El tiki-taka nos está matando
Los que no sentimos aprecio por el tiki-taka somos como la Reina del Pay Pay, debemos vivir camuflados. En el fútbol moderno la salida rápida y vertical es la más interesante vía para que trasciendan las proezas, y Schuster opta por un tiki-taka que nos está matando. El R. Madrid ha perdido efectividad por culpa de esta doctrina de valdanistas, cappistas, ronceristas y demás consiliarios. Simplemente porque con tanto elaborar, el contrario se coloca y no hay manera de hacerle un gol. Los rivales ya lo saben y le dan el cuero a Guti. Los resultados a la vista están: nuestro Madrid es incapaz de echar serrín a sus derrotas. 5 en lo que va de 2008.
Ayer el equipo mereció más contra una Roma partida en dos, con muchos problemas. Con Heinze ya la defensa es otra cosa, pero ni con el argentino cambia el decorado. Robben demostró su gran manejo de la pelota, su rapidez, su descaro. El holandés es un jugador de élite. Ayer fue el mejor. Mención aparte merece el conspicuo Totti: sólo tocó dos balones pero fueron decisivos. A ver qué pasa en la vuelta, pero nuestro colectivo es incapaz de pintar un cuadro con motivos competitivos. Con el tiki-taka desde luego que no.
Comentarios
Como bien apuntas, la Roma estaba partida en dos. Y para mi el Madrid también. La diferencia está en que la defensa de la Roma está más organizada y tiene más oficio que la del Madrid, y sabe parar al ataque del Madrid, por mucha pegada que tenga.
Sobre Arjen, decir que Don Francisco Gento tiene ya a su digno sucesor. Este "11" es una bala.
La vuelta la veo a día de hoy algo oscura, la verdad.
Un abrazo crak
Un saludo madridista
PD Tengo un cabreo con el "estilo italiano" de perder tiempo, echerse al suelo,etc...
Yo creo que el R. Madrid si toca y toca la pelota más de un tiempo esta parte, lo que ha sigo algo ineherente a una gran pérdida de competitividad. Ayer en el segundo tiempo fue desesperante. ¿No crees?
No creo que la Roma tenga un oficio defensivo superior al nuestro. Ayer tuvieron suerte. Con Robben no pudieron en ningún momento. Panucci y Casetti son vulnerables. Raúl y Van Nistelrooy les perdonaron la vida. Juan es su mejor activo.
Insisto, ¿no crees que este Madrid es mucho más elaborador que el del Camp Nou y ya vemos los resultados?
¿Estarán Pepe y Robinho recuperados para la vuelta? ¿Se sabe ya?
Quien no estará es Sergio Ramos.
@ emilio (yo soy del r. madrid)
Es para estar preocupados, ya son muchos tropiezos de la misma forma: Betis, Almería, Mallorca, Roma. El R. Madrid por ocasiones y por juego, salvo frente a los alemerienses, debió haber liquidado la contienda en media hora.
Al equipo le faltó presión y asentarse atrás cuando conseguimos el primero. El partido se nos puso con todo a favor, para matarlo a la contra, que es lo nuestro, y a rematar en casa. Pero un suicidio que últimamente nos está costando puntos y partidos importantísimos está metiendo al madrid en un descenso que va en picado.
Creo en la remontada, estoy convencida de que el madrid va a darle la vuelta en casa porque hay calidad de sobras para eso. Me esperaba mucho más equipo en el Roma y confió en que si schuster es capaz de atarse bien los machos y soltar una alineación decente con la vuelta de Robinho y Pepe y Sneijder (espero) se pueda ganar en una noche mágica. Si no es así este madridno tendrá nada que hacer ni en europa ni en la liga.
Un besito
Pues yo creo que ahora ya tienes la respuesta de tu post sobre Raul y Guti, la verdad es que el Madrid con estos dos de titutalares no gana nada este año.
Robben me gusto pero se le acaba el empuje en las segundas partes, logico considerando el tiempo que ha estado fuera de accion, Heinze, bien pero su error nos cuesta buena cambiar un buen empate por una ajustada derrota, en fin para la vuelta jugaria asi:
Casillas
Torres Pepe Cannavaro Heinze
Baptista Diarra Gago
Robinho VanTheMan Robben
Sneijder para mi jugaria en vez de Gago pero estando este fuera no me parece tan mala opcion, pero claro, Roncerdo y Toñin no dejaran que el Capi y Guti esten en el banquillo antes la autoinmolacion del madrid.
Creo que me he pasado pero es que estoy excesivamente cabreado.
Hala Madrid, a los romanos los follamos en el bernadeu
Ha y algo que olvidaba no les parecio que Diarra esta muy adelantado, porque o para que, creo que Shuster esta perdiendo enteros a pasos agigantados.
Un abrazo...
La Roma fue oportuno, pero el Madrid hizo el gasto y merecio mas.
La vuelta sera interesante.
Un abrazo Andres!
Esta clase de competiciones son para ganar a como de lugar, y aunque suene feo, priorizando el resultado por sobre todo. A veces un poco de practicidad no viene mal.
Saludos, Andrés!
http://www.futboldeprimera.es/
Un abrazo amigo!!!
En contra de la opinion general no creo que ayer se jugara al tiki-taka, al menos no ocurria asi al principio cuando Robben entraba por banda como un puñal
Si VN hubiese acertado en ese tiro al palo las sensaciones no serian las mismas, eso creo yo...
Un abrazo, amigo!!!
Ayer por lo menos se jugó bien y fuimos mejores que la Roma, pero no se pudo. Como ya he escrito me acuerdo de la ocasión de Raúl en la primera parte, el poste de RVN o el chutazo de Diarrá pero ayer no era el día.
Confiemos en que el Bernabeu siga siendo un fortín.
A estas alturas ya tengo hecha mi predicción. El Madrid eliminará a la Roma pero no ganará la Champions.
Lo intentaré explicar. Dejará fuera a los romanos porque tiene jugadores más determinantes, juega la vuelta en el Bernabéu y la Roma no es ningún superequipo.
No logrará la Champions porque un aspirante a ese trono, nunca, nunca, nunca puede encajar dos goles como lo hizo ayer. En el primero con 0-1 en el marcador nadi (equipo partido) llega a tapar un rechace al borde del área. En el segundo un perdida de balón en medio campo propicia un contragolpe mal defendido y como consecuencia, zarpazo de la asociación entre dos grandes jugadores (Mancini y Totti).
Quiero decir que al Chelsea, al Liverpool, al Inter, al Lyon y al Milan no les hacen esos goles. Y menos si están en ventaja en el marcador.
Visto el partido, los rivales lo tienen claro. Al Madrid hay que esperarle atrás, cerrarle los espacios y esperar que Guti, Gago o Diarra pierdan un balón para montar una contra y... gol.
En la primera mitad, con el gol de Raúl, el partido estaba de la forma que le gusta al Madrid, listo para salir al contragolpe. Pero el equipo no tuvo solidez en medio campo. Insisto una y mil veces en esto de la solidez. Lo más determinante en un equipo de fútbol. Vamos a recordar la alineación de Barcelona y repasemos el medio campo de ayer. El partido se desarrolló parecido en la primera mitad. Gol del Madrid y a esperar. El Barça chocó una y mil veces contra la muralla defensiva. Ayer la Roma en una jugada inocua empató.
No quiero ser pesimista. Esa es la sensación que me transmitió el equipo. Pero si veo la tele, oigo la radio y leo los periódicos seguramente estaré equivocado.
Menos mal que, al menos, intuyo por tu comentario que tú, Andrés, ves algo parecido a lo que aquí expongo. ¿o, no?
¿Que me dices de la colocación en el campo de Diarra?
Saludos crack!
A Diarra le colocaron en la misma posición que venía jugando tras el partido con el Valencia o en Sevilla, en Bremen... hasta el fiasco de Murcia. El eje era para Gago y los flancos uno para el Malí y el otro para Guti.Repásense por favor los resultados con este medio campo (Luisi echanos una mano)
Y luego hagan la comparativa con este medio campo: Diarra en medio, Snejder en un lado y Baptista en el otro (el que jugó en Barcelona). No miren las crónicas de los periódicos porque entonces pensaríamos que este medio campo es de categoría regional.... Miren los resultados, sólo eso
Un saludo, campeón ¿Y esa pierna como va?
http://senderobetico.blogspot.com
Lo de Diarra jugando tan adelantado no lo entiendo, no aportó nada en ataque, y a la hora de defender siempre le pillaba el ataque de la Roma corriendo hacia atrás.
Ayer viendo el partido pensé que el Madrid no va a ganar nada este año, y todavía lo creo.
Schuster no ha sabido gestionar la plantilla, fundiendo a casi todo el equipo y haciendo pruebas con Diarra en la mediapunta en cuartos de final de la Champions.
Sé que deberíamos darle un voto de confianza al alemán, y que nos durara un entrenador más de una temporada, pero creo que Schuster no es entrenador para el Madrid.
Saludos.
Gago me encantó. Y sobre Diarrá aún no entiendo porque fue de la partida si jugó en una posición en que por ejemplo Baptista crearía mucho mas peligro. Estoy de acuerdo con anónimo y sus referencias a los partidos hasta Murcia.
Por delante estoy preocupado por la falta de acierto en determinados partidos...
Y atrás es un lujo (y seguridad) ver a Heinze (aunque el exceso de anticipación le diera el segundo gol) y hace mas grande a Cannavaro. También es un lujo ver a Salgado en el banquillo y a Marcelo en su casa
Creo que remontaremos. Pero toca remar...
Un abrazo
La verdad es que no comprendo como el Madrid fue capaz de perder contra esa Roma. Si bien es cierto que jugó mejor y mereció más, la Roma desperdició varias contras que pudo abultar el marcador.
Aún así mantiene las posibilidades intactas.
Un saludo y suerte.
La verdad es que sí. La segunda parte fue desesperante. Nada que ver con la primera. Tiro lejano de Diarrá, tiro lejano de Baptista, tiro al palo de VN. Mi padre y yo nos llevabamos las manos a la cabeza. Cuando no entra, no entra. Lo mismo ocurrió contra el Mallorca, en Copa del Rey.
Creo que el Madrid en el Camp Nou dio una de sus mejores versiones, sin lugar a dudas. Y creo que puede dar mejores versiones. Jugando igual de directo, jugando bien, pero sin tocar el balón en exceso.
Ayer Gago y Guti se querían empachar de balón.
Por cierto... al ver correr así a Robben, ¿no pensaste en Gento? ¿Fuí yo el único que se emocionó?
@ Todos. TEMA TRIVOTE:
Sneijder – Diarrá – Guti: 8 partidos y 5 victorias
Jornada 1. RM 2 – 1 ATM
Jornada 2. VILL 1 – 5 RM
Jornada 3. RM 3 – 1 ALM
Jornada 5. RM 2 – 0 BET
Champions. LAZ 2 – 2 RM
Jornada 7. RM 2 – 0 REC
Jornada 8. ESP 2 – 1 RM
Jornada 22. ALM 2 – 1 RM
Sneijder – Diarrá – Baptista: 6 partidos y 6 victorias
Jornada 14. RM 3 – 1 RAC
Jornada 15. ATH 0 – 1 RM
Champions. RM 3 – 1 LAZ
Jornada 16. RM 2 – 0 OSA
Jornada 17. BAR 0 – 1 RM
Jornada 18. RM 2 – 0 ZAR
Guti – Gago – Diarrá: 5 partidos y 3 derrotas.
Jornada 10. VAL 1 – 5 RM
Jornada 11. SEV 2 – 0 RM
Jornada 13. MUR 1 – 1 RM
Champions. WB 3 – 1 RM
Champions. ROM 2 – 1 RM
Guti – Gago – Sneijder: 4 partidos (3 victorias)
Guti – Gago – Baptista: 4 partidos (2 victorias)
Sneijder – Gago – Diarrá: 2 partidos (1 victoria)
Sneijder – Gago – Baptista: 1 partido (1 victoria)
No creo que tenga que ver si eliges a Guti, Sneijder o Baptista. El problema viene cuando juntas a Gago y Diarrá. Ambos son un “5” puro (aquí en Europa un “6” puro), y si juegan los dos a la vez, se estorban. Si juegan los dos a la vez, uno está en su sitio, pero el otro no, y por tanto está desorientado, perdido. Es defender y atacar con uno menos. Ahí están los resultados. La jornada 10 fue un espejismo. El Valencia ese día no era un equipo de fútbol.
Igual yo vi otro partido, pero yo vi a Diarrá por delante de Guti y Gago, y no uno a cada lado de Gago. Independientemente de los resultados con Diarrá de medio-centro o de media-punta (o de central), para mí Diarra es un cero a la izquierda.
@sanxeski
Subscribo cada una de tus palabras. Diarra no vale para este equipo, basta ya de provarlo, que además de en su posición lo hemos visto ya de central y de media-punta.
@huidos
diarra es lo que es un tapon para el centro del campo, asi nos lo vendieron, lo que no venia en las instrucciones era que era tapon defensivo y tapon elaborador ( y no porque elabore...).
Gran anslisis... no dejas de sorprenderme.
un abrazo
@ Gracias Luisi.
Das los datos y das la explicación. Poco que añadir.
@Sobre los que ponen en tela de juicio a Diarra y sus balones perdidos.
No sé si el crack de la estadística tiene el global de pases perdidos por Diarra-Guti-Gago en el partido de Roma. Quizá se sorprenda más de uno.
@Huidos
No viste otro partido. Gago era el mediocentro y a los flancos estaban Guti y Diarra. Las circunstancias del partido hacían que unas veces Diarra estuviese por delante. Otras Guti. Y alguna vez hasta Gago se iba de la posición. Este sistema ya lo ha utilizado Schuster antes en los partidos que he citado anteriormente.
Gago no es un medicentro todavía hecho para el fútbol de primer nivel en Europa. Para los partidos de la Liga puede bastar en ocasiones. Para la máxima competición le falta fuerza y oficio. Le sobra personalidad y compromiso.
Saludos
Yo soy pesado con el tema, pero nuestros jugadores están muertos físicamente. Y eso ahora. Ya veremos cuando las circunstancias exigan aún más.
Un abrazo!
Espero que seamos capaces de remontar.
Saludos
Te respondo a lo de Robinho y Pepe. Es casi seguro que los dos estén para el partido de vuelta, pero no cantemos victoria aun, sobretodo con Pepe, que sus lesiones para un mes, se prologonan en el tiempo bastante mas que esas cuatro semanas que pronostican.
Una pena que Segio Ramos viera la amarilla, fue una jugada tonta y se podia haber evitado.
@todos
El unico trivote que creo que desbarata todo el sistema de Schuster, y en el que muchos jugadores no estan agusto es el de Guti-Gago-Diarra, en mi mente tambien está el partido de ida de la Supercopa de España contra el Sevilla, que pa variar, nos sacaron los colores una vez mas. Ese partido se le a escapado a nuestro crak de las estadisticas...xD
Un saludo
UN ABRAZO AMIGO!!!!!!!!
A este equipo me parece que le falta ese puntito de competitividad que siempre ha tenido, y esa garra que siempre hace falta para ganar los partidos.
Pero esto se puede solucionar en Roma, veremos como acaba la cosa.
Un saludo
Un saludo!
un abrazo.
1) Robben es una excelente alternativa a Robinho;
2) La entrada de Baptista, en esto momento, daria alguna estabilidade a un equipo afectado por los ultimos resultados;
3) Pepe es lo gran trunfo del Madrid para los ultimos meses que restan de temporada;
4) Tiene mucho que sufrir este Madrid para que alcance su principal objectivo: vencer la liga.
5) Guti es clave: qdo juega bien todo vai bien, qdo no el equipo se ressiente. E se ressiente mas de lo que deberia.
Saludos!!!
@ todos
Conclusiones post-partido:
1. Forza Robben, yo también me emocioné con él, estimado Luisi.
2. Diarra: a mí ayer no me disgustó. Jugó más adelantado, sí. Pero en el Lyon también jugó ahí algunos partidos y no lo hizo mal. Mahamodou ha fracasado en el Madrid, no ha podido con la presión.
3. Bernardo debe ser él mismo, lo fue cuando sentó al Guadiana después de su expulsión de Murcia. Todavía goza de mi confianza, todavía.
4. Subscribo el comentario uno de los comentarios del anónimo (el habitual). Éste no es un madrid de machada continental.
Y unas preguntas: ¿veis muy importante la ausencia por sanción de Sergio Ramos para la vuelta?
¿Teméis por la eliminatoria?
Si, temo por la eliminatoria. Sobre todo si no se recuperan Pepe, Sneijder y Robinho. Creo que también la actitud influirá mucho, habrá que ver como salen los blancos a jugar la vuelta y si siguen encabezonados en jugar al toque o si por el contrario van a jugar a la contra que es lo que parece que mejor se les da.
Un saludo!
Es decir, si vuelve Pepe, la línea de cuatro puede ser Torres-Pepe-Cannavaro-Heinze y sí sería una línea que me de seguridad.
Ahora, si no vuelve Pepe caben dos posibilidades:
- Opción defensiva: Salgado-Cannavaro-Heinze-Torres.
- Opción ofensiva: Torres-Cannavaro-Heinze-Marcelo.
Todo depende de Pepe.
Temo por la eliminatoria, ya que si la Roma mete un gol, el Madrid tiene que meter tres.
Y este año, en los 30 partidos que lleva la Roma disputados entre la Serie A (23) y la Chamipons (7) sólo ha habido 3 equipos capaces de meterles 3 goles o más:
Jornada 6 de la Serie A. Roma 1 - 4 Inter de Milan
Jornada 8 de la Serie A. Roma 4 - 4 Napoles
Jornada 21 de la Serie A. Siena 3 - 0 Roma.
Si que temo por la eliminatoria si no corregimos los errores en defensa ya que confiuo en marcar pero hace tiempo que a Casillas no le dejan a 0.
Un saludo madridista
http://sentimientoperico.blogspot.com
Pese a todo, como la Roma no es un equipo efectivo al replegarse, superaban líneas de pase sin apenas esfuerzo, y como Robben desbordaba una y otra vez, hubo muchas ocasiones, pero faltó acierto. Veremos en el Bernabéu, pero os veo en cuartos.
Saludos.
Amigo, eres la estrella en mi blog. Date una vuelta para que veas que no cambie las respuestas jejeje. Muchas gracias por la oportunidad que me diste. Te lo agradezco.
http://hugolfutbolymas.blogspot.com
Un abrazo
Buscó el ataqué pero no sirvió para nada al equipo, defensivamente está descentrado, gritó a sus compañeros sin sentido. Creo que le vendrían bien unos partidos de suplente.
Si temo por la eliminatoria, aunque confío en el equipo me dan miedo los equipos italianos en resultados así.
Creo que la clave es meter un gol pronto.
Saludos
Saludos amigo
P.D. Diarra ha fracasado a ojos mediáticos. Para los profesionales sigue siendo un jugador imprescindible
Bueno, quería decir sólo que con respecto a al titulo "el tiki taka nos está matando", creo que en parte tienes razón y en otra no. Me explico:
Tomar una filosofía de juego, ya sea contragolpe o el tikitaka, (aunque yo prefiero llamarlo fútbol de toque) es bueno para definir a un equipo y si se hace desde el principio de temporada, mejor.
Pero equipos de la talla de Madrid, Barça y otros internacionales;Milán,Manchester... deben saber utilizar varias filosofias de juego porque cada partido es un mundo y cada equipo te la puede liar o te lo puede poner todo de cara, como ocurrió ayer al Celtic, que dejó al Barça jugar a sus anchas.
El Madrid, sabe usar a la perfección el contragolpe y matar en décimas de segundo y cuando te están machacando con numerosas ocasiones. El cambio que experimentó el madrid en Roma, creo que fue el idóneo, porque si el Madrid hubiera esperado a jugar al contragolpe, hubieramos visto un tostón de partidos y casi sin oportunidades. A la Roma se le gana teniendo el balón moviéndolo de un lado a otro, descolocando a los rivales con cambios de juego... hasta tener la ocasión para marcar.
Sin embargo, al Barça le pones a jugar al contragolpe y se muere, no sabe, necesita el toque para crear jugadas, no le basta con tres toques y gol.
En definitiva, no veo mal que el madrid utilice esa filosofía para la Roma, las ocasiones fueron unas cuantas y no marcó más de milagro.
Saludos www.enamoradodelfutbol.blogspot.com
No me gustó Diarrá. No me gusta que el ogro del equipo esté casi de media punta. Tampoco me gustó que Schuster hicera los cambios tan tarde.
Los fallos defensivos, la cruz.
Un abrazo
Un abrazo!!
jugar bien sirve para llevar mejor las derrotas o para que se te quede cara de tonto en estas. Eso si se trata de los blancos que cuando han hecho buenos partidos han perdido.
Que venga el buen juego osea que ganen.
Un saludo